Hibiscus bonsai

DracuMic

Member
Am si eu unul destul de nebun,cum il tai cum face o gramada de muguri peste tot,este doar de anul trecut crescut dintr-un butas furat de pe o scara invecinata.nu-i stiu culoarea florilor ca inca nu a inflorit si nici pe "mama" lui n-am mai trecut sa vad daca a inflorit.!



cam asa arata azi.!
 
Salut Ovidiu :)

Mai da dracut mai esti :) ... datul cu jula dupa plante :evil: ... las'ca s-a mai intamplat si mie :rofl: :rofl: :rofl: .
Hibiul tau e inca, dupa parerea mea, prea tanar sa aiba ce cauta sarmele acelea pe el, eu l-as curata de sarme si pana la anul, pe vremea asta l-as lasa sa creasca de voie, ramurile principale trebuie sa se ingroase, trebuie sa formezi mai intai ramificatia principala, adica sa aiba o grosime adecvata trunchiului, dupa acea poti incepe cu ramificatiile secundare, adica ramurile principale sa fie cat mai des ramificate, o sa alegi tu pe urma cele trebuincioase.
M
Nu zic ca nu e bine ca ramurile care vor devenii principale sa fie legate de acuma, cu atat mai mult cu cat dupa lemnificare devin prea tari si la indoire pot plesnii foarte usor( am patito :cry: ), dar tu cum ai legat acum nu prea vad sa fii condus ramurile principale, ar trebuii sa le tragi putin in jos ca sa faci loc pentru cele secundare.
In or-ce caz e un inceput bun, si daca te pui cu el serios pe treaba, va fi ok. in viitor.
Numai bine, si sa-ti traiasca, ai grija de el ... il merita.
Vasile
 

vali

Active Member
Moderator
popan vasile a spus:
azi dimineata si-a aruncat bobocul inca ne-nflorit, dar eu am rabdare...
Vasile, din cate stiu, toti hibiscusii leapada boboci aparent fara motiv. Deci, daca n-a aruncat cu bobocul dupa tine, stai linistit, nu e vina ta :) .

@ Carmen - E un inceput promitator, bravo. Totusi, va trebui sa-ti faci mai mult curaj si sa tai cu mai putina mila. In pozele de anul acesta se vede ca diferenta dintre diametrul bazei trunchiului si cel din varf, nu este prea mare. Pentru a obtine un trunchi mai "conic", va trebui sa te folosesti de un mic "artificiu" numit clip'n grow, sau "scurteaza si lasa sa creasca". In ce consta: se taie trunchiul imediat deasupra unei ramuri laterale, care este apoi fixata cu sarma in sus, ca o continuare a trunchiului. In anul urmator (desi la hibi nu e nevoie sa astepti chiar "anul urmator") se repeta operatia intr-un alt punct, mai sus pe trunchi. Prin asemenea taieri succesive se obtine un trunchi mult mai credibil.
Metoda este descrisa mai bine aici http://www.bonsaiprimer.com/trunk/trunk.html
http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATdeve ... bonsai.htm

Nu-ti face probleme ca-l "chelesti" de tot. Hibi are destui muguri latenti sub scoarta, iar dupa taiere, acestia nu vor intarzia sa apara si sa dezvolte noi ramuri.
 

DracuMic

Member
Vasile tu ai dreptate ce zici acolo dar eu nu l-am legat sa-l modelez de acum.Sarma groasa e pusa ca sa-l faca sa creasca drept,pina acum avea un fel de burta si i-am facut lifting cu sarma.
Cele mai subtiri le-am pus sa-l fac sa creasca putin mai aerisit.crengile aveau tendinta de a creste foarte aproape de tulpina si daca se lemnificau,eu cum sunt mai greu de mana le-as fi rupt,asa ca am incercat putin(se observa ca nu sunt stranse pe crengi) sa le fac sa dea bine.!
 
Deci e adevarat ca cel ce are planta in fata s-a stie mai bine ce si de ce face :) , totusi viitoarele ramuri principale, dupa parerea mea, ar trebuii sa le tragi putin in jos, daca se lemnifica prea tare o sa fie mai greu, citeste si urmeaza cu strictete cele scrise mai sus de catre Vali, in ceeea ce priveste ''conificarea'' trunchiului.
Vasile
 

DracuMic

Member
Ieri ma gandeam sa renunt la ciotul acela si la prima creanga din stanga dar, inca nu am sculele potrivite si imi este frica ca il fac sa arata ca dracu dupaia,inca mai am de adunat unelte,nu ca as vrea de toate dar ce sa-i faci bugetul e mai subtire si ce am gasit prin magazinele noastre nu se potriveste....iar de pe ebay sau cine stie ce sait nici nu ma gandesc.
Poate pe viitor.!
Si asa am sa fac am sa le trag mai in jos sa nu se lemnifice inca.!
 
Da Ovidiu, cu bugetul te inteleg, in aceeasi oala cu laturi inotam marea majoritate din aceasta tara :( , dar sa nu crezi ca pentr-u inceput iti trebuie niste scule foarte sofisticate, per moment nici eu nu am cine stie ce, prin orce magazin de specialitate gasesti clesti, din alea pe care electricienii il numesc ''ciup'' din acesta cumperi vre-o doua unul cat de mica gasesti si altul mai mare, acestea sunt bune pentr-u taiat ramuri, ca nu are taietura in forma de V ca al unui cleste concav dar e buna, mai cumperi o foarfeca cu coada mai lunga si taisul mai scurt, eu am gasit unul la vreo 18 ron intr-un magazin cu articole de coafura, pedichiura si alte minuni femeiesti :rofl: , mai ai nevoie de un cleste normal de scos cuie, o foarfeca de gradinar niste'' furculite'' chinezesti :rofl: ... si cam atat pentr-u inceput... cu totul iesi la vre-o 40 ron. Trebuie sa fii atent ca clestii sa fie ascutiti foarte bine.
Ciotul acela poti sa-l indepartezi si cu un cuter... ramurile acelea se vor lemnifica ele si daca le tragi in jos acuma sau mai tarziu :) .
Numai bine...
Vasile
 

carmenn

Member
[quote="vali
@ Carmen - E un inceput promitator, bravo. Totusi, va trebui sa-ti faci mai mult curaj si sa tai cu mai putina mila. In pozele de anul acesta se vede ca diferenta dintre diametrul bazei trunchiului si cel din varf, nu este prea mare. Pentru a obtine un trunchi mai "conic", va trebui sa te folosesti de un mic "artificiu" numit clip'n grow, sau "scurteaza si lasa sa creasca". In ce consta: se taie trunchiul imediat deasupra unei ramuri laterale, care este apoi fixata cu sarma in sus, ca o continuare a trunchiului. In anul urmator (desi la hibi nu e nevoie sa astepti chiar "anul urmator") se repeta operatia intr-un alt punct, mai sus pe trunchi. Prin asemenea taieri succesive se obtine un trunchi mult mai credibil.
Metoda este descrisa mai bine aici
http://www.bonsaiprimer.com/trunk/trunk.html
http://www.bonsai4me.com/AdvTech/ATdeve ... bonsai.htm

Nu-ti face probleme ca-l "chelesti" de tot. Hibi are destui muguri latenti sub scoarta, iar dupa taiere, acestia nu vor intarzia sa apara si sa dezvolte noi ramuri.[/quote]

E acum incep sa-mi pun adevaratele probleme:
- cum si cand crezi ca pot tunde ? Adica dc te uiti la poza postata mai sus ( pacat ca nu stiu sa fac artificiile cu desenul pe poza :( ) aproape de varf este un mugure nou, de frunze. Daca urmez sfatul tau, pe deasupra lui as vrea sa tai..INSA, nu e prea mare diferenta de grosime deocamdata ? Ar tb sa las sa se dezvolte ramura respectiva, si apoi sa tai, sau sa tai acum, si astfel ea se va dezvolta ? :?
- intr-un final as vrea sa-l fac genul cascada...probabil ca va trebui sa scurtez inca o ramura pentru a realiza asta.
 
Carmen si Vali, nu va suparati ca ma bag in discutia vostra dar cand am vazut ca Carmen pomeneste de stilul casada nu am putut sa ma abtin.
Carmen, vezi tu... eu cand am inceput sa-l modelez pe al meu acum doi ani sii era pe nicaeri, poate nu avea grosimea trunchiului nici cat un creion, al tau insa e grosuta :) , daca tu iti mentii vointa dea-l face o cascada, care poate fii un stil foarte frumos si aratos la un hibi, mie frica ca va trebuii sa renunti la mare parte din planta. De ce spun asta :?:

Cred ca cunosti stilul cascada, nu vreau sa-l explic, in mare este vorba de o planta care atarna cu apexul mai jos decat partea inferioara al vasului in care este tinut, desigur un vas mai inalt. Hibi-ul tau ca sa atarne trebuie indoit in jos, drastic, 180*... eu cred ca la grosimea aceasta e inposibil fara sa rupi trunchiul, e o particularitate al lui ca, este destul de rigid. O solutie ar fii sa tai toata partea de sus de deasupra primei ramuri, cea care e in dreapta imaginii, acea ramura deja e orientata aproape pe orizontala, va fii mai usor de condus inspre baza vasului. Ramuri principale o sa faca el destule, ca pana in final va trebuii sa alegi ce lasi si ce nu, si cu viitorul apex poti pornii.
Acesta e parerea mea... daca spun prostii va rog sa ma corectati :)
Vasile
 

carmenn

Member
Va spun sincer ca eu sunt incepatoare in domeniul asta, dar am timp suficient sa acumulez experienta...pana la pensie :mrgreen:
Nu cunosc detalii tehnice, si recunosc nici nu am notiuni de baza pt bonsai, cunosc unele imagini, cam cum vreau sa arate un viitor bonsai de-al meu. Imi placea ideea de cascada...desi nu-mi dau seama exact cum o pot realiza - mai mult o "desenez" pe planta, decat sa o analizez prea tehnic ( nici n-as avea cum ) :)
E un teren anevoios si de lunga durata...mai am multe de invatat.
 

vali

Active Member
Moderator
carmenn a spus:
E acum incep sa-mi pun adevaratele probleme:
- cum si cand crezi ca pot tunde ? Adica dc te uiti la poza postata mai sus ( pacat ca nu stiu sa fac artificiile cu desenul pe poza :( ) aproape de varf este un mugure nou, de frunze. Daca urmez sfatul tau, pe deasupra lui as vrea sa tai..INSA, nu e prea mare diferenta de grosime deocamdata ? Ar tb sa las sa se dezvolte ramura respectiva, si apoi sa tai, sau sa tai acum, si astfel ea se va dezvolta ? :?
- intr-un final as vrea sa-l fac genul cascada...probabil ca va trebui sa scurtez inca o ramura pentru a realiza asta.
Ei, deja e vorba de doua lucruri diferite: una e sa pui "ceva conicitate" in trunchiul unui moyogi, cu totul altceva obtinerea unui kengai.
In primul rand, taierile le poti face chiar acum (asta insemnand zilele astea, saptamanile urmatoare, sau luna viitoare, e tot una :) , hibi nu se supara).
La intrebarea "cum pot tunde", tre' sa luam variantele pe rand.

In cazul (simplu) in care vrei doar sa obtii conicitate intr-un trunchi vertical (mai mult sau mai putin regulat), pe care ulterior sa dezvolti o coroana care sa se asorteze, eu (eu, personal :) ) as taia imediat deasupra primei ramuri din dreapta, pe linia rosie din imagine, as ridica apoi acea ramura din dreapta dupa sageata galbena (cu ajutorul sarmei) pentru a deveni o continuare a trunchiului, iar in cele din urma as practica o taietura si dupa linia albastra, lasand planta sa se dezvolte din acel lastar (lider) ce se vede in imagine, imediat in urma liniei albastre.
Astfel s-ar obtine trei segmente de trunchi (in medalion fig.1) de diametre diferite. Lasand in continuare planta sa se dezvolte din acel "lider", diferenta dintre grosimile segmentelor se va pierde, obtinand un trunchi cu o conicitate sesizabila (medalion fig.2). Evident ca ce e in medalion e stilizat, dar sper sa prinzi ideea.
Apoi, as putea trece la alegerea unor ramuri primare, pe care sa le dezvolt in vederea formarii coroanei.
Iata si imaginea http://i193.photobucket.com/albums/z161 ... moyogi.jpg

In cazul unei cascade, lucrurile stau altfel si - deci - si abordarea va fi alta.
Astfel, nu as mai taia imediat deasupra primei ramuri din dreapta, ci undeva mai sus (vezi tot linia rosie) deasupra acelei ramurele ce se iteste in cercul albastru. Acea ramurica (si altele care vor aparea din mugurii latenti) as folosi-o pentru a dezvolta o "mini-coroana" superioara, asa cum se vede in medalion in spatiul marcat de triunghiul albastru.
Ramura groasa din dreapta as indoi-o in jos de aceasta data (sageata galbena), iar fie prin taieri succesive, fie doar cu ajutorul sarmei, i-as da o forma sinuoasa, ca-n medalion, lasand in acelasi timp "lideri" (lastari, ramurele, cum vrei sa zici), in etaje diferite, din care sa dezvolt apoi o coroana inferioara, aprox. in spatiul poligonului din medalion.
Imaginea http://i193.photobucket.com/albums/z161 ... kengai.jpg

Dupa cum vezi, indiferent ce-ai alege, taierile sunt masive, nu e vorba doar de ciupit un varf, sau de eliminat o ramurica. Daca optezi pentru vreuna din variante, incearca sa lucrezi cat mai curat, taieturile sa fie continue, fara crapaturi, fara zdrelituri, astfel incat vindecarea sa fie rapida si cicatricele cat mai mici. Asta in cazul in care te hotarasti sa urmezi una din variantele prezentate. Nu e obligatoriu, hibi-ul e al tau...

Toate bune.
 
Sus